Планирует ли Россия новое вторжение в Грузию ?

Автор
Сообщение
Asadulla
партизан
Сообщения: 489
Зарегистрирован: 28 янв 2012, 15:08

Благодарил (а): 41 раз
Поблагодарили: 26 раз

Re: Планирует ли Россия новое вторжение в Грузию ?

#21 Сообщение Asadulla » 14 апр 2012, 14:20

Ifti писал(а):
Asadulla писал(а): А что? Для РФ идеальный варинат взять под контроль Грузию и заодно БТД, БТЭ, КАТБ и возможные перспективные магистрали поставки энергоресурсов в Европу в обход РФ(Набукоо, Транскаспий).
Для РФ Грузия важна на сама по себе, а как важнейший транзитный узел. Взяв под контроль Грузию, вкупе с вассальной Арменией, РФ перекроет пути поставок энергоресурсов из Средней Азии и Азербайджана в Европу в обход РФ.
Да, Россию это устраивает, но США это не устраивает. По этому торг такой не получится. У нас если Иран станет проамериканским, то второе окно в Европу открывается. До этого США Грузию не продаст. Посмотрим что будет.
Согласен, что США - это не устраивает.
Тут главный вопрос насколько хватит воли и решительности у Обамы, что пойти на серьезный конфликт?
Обама, который не стал влезать в войну в Ливии, избегает конфликта с Ираном, не хочет начинать вторжение в СИрию без санкции СБ ООН - насколько он будет готов пойти на конфликт с РФ?
С учетом обещания Обамы Медведеву, что выборы 2012 года его последние выборы и после выборов у него будет больше пространства, после того как Обама сдал Украину, Ирак, готовится уйти из Афганистана и объявил, что основные интересы США в регионе АТР - у меня мало веры в негра.

Для РФ игра стоит свеч.
Взяв Грузию под контроль, РФ берет под контроль БТД, БТЭ, КАТБ и возможные перспективные магистрали поставки энергоресурсов в Европу в обход РФ(Набукоо, Транскаспий). Имя подконтрольные Грузию и Армению, РФ перекроет пути поставок энергоресурсов из Средней Азии и Азербайджана в Европу в обход РФ. Кроме того, РФ наконец-то сможет реанимировать свою идею открытия железнодорожного сообщения через Абахзию-Грузию-Армению в Иран. Так, что для РФ многое стоит на кону. Кроме того РФ готова положить 10-15 тысяч солдат для покорения Грузии. И самое главное во главе РФ находится волевой и решительный руководитель.
А у западных стран уже нет руководителей уровня Рейгана или Тэтчер. Правильно заметил Зейнал, что политик способный и готовый противостоять РФ - это Маккейн. А он к сожалению проиграл выборы 2008 года. Надежда сейчас, что может Ромни придет к власти.

В вопросе Грузии многое будет зависеть от США, Турции и ЕС, Насколько они будут готовы противостоять РФ и поддерживать Грузию, зависит как будут развиваться события. У меня лично мало веры в Обаму, Меркель, Саркози и Эрдогана.

Asadulla
партизан
Сообщения: 489
Зарегистрирован: 28 янв 2012, 15:08

Благодарил (а): 41 раз
Поблагодарили: 26 раз

Re: Планирует ли Россия новое вторжение в Грузию ?

#22 Сообщение Asadulla » 14 апр 2012, 14:21

Spunkmeyer писал(а):А повод? раздача роспаспортов? защита миротворцев? Так Россия уже разыграла эти карты.
Как бы там не договорились с США, нужно же какой нибудь повод придумать?
Может теперь будет раздавать свои паспорта грузинам в лице оппозиции? Или переодетые диверсанты нападут на какой нибудь пост в Осетии, или Абхазии как в свое время "поляки" взяли немецкую радиостанцию?
Или просто-так возьмет и нападет?
Было бы желание, а повод найдется.
Вариант с радиостанцией "Глейвиц" - вечен на все времена

Asadulla
партизан
Сообщения: 489
Зарегистрирован: 28 янв 2012, 15:08

Благодарил (а): 41 раз
Поблагодарили: 26 раз

Re: Планирует ли Россия новое вторжение в Грузию ?

#23 Сообщение Asadulla » 14 апр 2012, 14:25

Levan писал(а):
Asadulla писал(а): Мало кто верил, что в августе 2008 года РФ пойдет на широкомсштабное вторжение в Грузию. А получилось вот как.
Ну вообще-то в отличии от 08 года сейчас вдоль всей линии оккупации дежурят наблюдатели ЕС, фиксируется даже любое мелкое нарушение, представляю себе, какая шумиха поднимится при вторжении сегодня.

Еще раз повторюсь, все будет зависеть от позиции США-Турции-ЕС.
Если ВВП поймет, что с их стороны будет вялая реакция, тогда его уже ничто не остановит.
А вот если он увидит, что с их стороны будет жесткая и адекватная реакция, тогда он никогда не пойдет на новую агрессию против Грузии.

zeynal74
партизан
Сообщения: 6111
Зарегистрирован: 28 янв 2012, 14:04

Благодарил (а): 75 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Планирует ли Россия новое вторжение в Грузию ?

#24 Сообщение zeynal74 » 15 апр 2012, 01:05

Ifti писал(а): Вот именно, предаст ли. А насчет грузин, я их знаю. Как бы издалека размышляю, не принимая во внимание самих грузин.

Зейнал, как по вашему, в 2008 г. США предала Грузию, или это был шахматный далекоидущий ход?
честно, даже не знаю точно ответа на этот вопрос, может со временем прояснится.
Но внешне предали.

Аватара пользователя
mirotvores70
партизан
Сообщения: 2833
Зарегистрирован: 28 янв 2012, 14:04
Откуда: Баку

Благодарил (а): 387 раз
Поблагодарили: 436 раз

Re: Планирует ли Россия новое вторжение в Грузию ?

#25 Сообщение mirotvores70 » 15 апр 2012, 01:34

zeynal74 писал(а):
Ifti писал(а): Вот именно, предаст ли. А насчет грузин, я их знаю. Как бы издалека размышляю, не принимая во внимание самих грузин.

Зейнал, как по вашему, в 2008 г. США предала Грузию, или это был шахматный далекоидущий ход?
честно, даже не знаю точно ответа на этот вопрос, может со временем прояснится.
Но внешне предали.
НЕТ братья,ето был умный и хитрый подход.С етим США полностью вырвал Грузию от Росии.Вплотную передвигая НАТО к границам Росии.Показал и доказал что Россия ето и есть варвар и оккупант.Потому что много петушийного рева была со стороны Лаврова при операциях в Ираке,Авганистане.Правда рев етого петуха никто за одно место не принимал,но все таки миру нужны были факты.Так что хрень в етот раз Россия сунеться туда.Они ето давно поняли что их мягкоговоря поимели как в Сербском вопросе,так и в Грузии.
Ən böyük cihad,zalimin qarşısına cıxıb"sən haqsızsan" deməkdir. Hz.Hüseyn
Прости меня Всевышний за каждый глоток воздуха, которым я дышал, забыв о тебе.

zeynal74
партизан
Сообщения: 6111
Зарегистрирован: 28 янв 2012, 14:04

Благодарил (а): 75 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Планирует ли Россия новое вторжение в Грузию ?

#26 Сообщение zeynal74 » 15 апр 2012, 02:48

Levan писал(а):Про нападения не думаю но от русских все можно ожидать, если по Фельгенгауэру это будет летом, то у нас есть шанс-чикагский саммит НАТО, он состоится в конце мая, вообще-то не думаю что РФ захочет ссорится с НАТО, в Уляновске по базе уже подписали документы.

А вот на счет доверия и надежды, думаю никому нельзя доверять и не на кого надеется, я про американцев, это нам показал август 8 го, никто нам на помощь не пришел (в прямом смысле), по этому не надеются грузины не на кого, только на себя, ну и готовимся конечно как можем...

У Грузии будет 150-тысячная армия резервистов
http://pik.tv/ru/news/story/34616-u-gru ... ezervistov" onclick="window.open(this.href);return false;

По производству оружия, почему-то мне думается, патент на производство автомата дядя Сем подарил Грузии, резервистов будут вооружать, говорят по израильскому образцу, дома будут иметь оружие.
согласен, должны в первую очередь сами на себя рассчитывать, союзники могут быть и не быть, но учитывать и планировать надо всегда исходя из худшего.

Одиссей
партизан
Сообщения: 3780
Зарегистрирован: 29 янв 2012, 02:14

Благодарил (а): 541 раз
Поблагодарили: 597 раз

Re: Планирует ли Россия новое вторжение в Грузию ?

#27 Сообщение Одиссей » 15 апр 2012, 06:50

Asadulla писал(а):
Ifti писал(а):А США может перебросить войска в Грузию до того как начнется гипотетическая интервенция? Что бы новой войны не было. Или это означало бы начало 3-ей мировой войны?
На мой взгляд, Обама никогда не пойдет на это.
Если к власти придет Рмони, то может быть.
И Ромни на это не пойдет.
Спасение утопающих, дело рук самих утопающих. Была бы Россия Ираком, то с удовольствием. А так- нет.
Грузия, если сможет успешно распорядится с совокупными ресурсами страны, сама может противостоять южной группировки российских войск так, что они не смогут выполнить такую боевую задачу. Не выполнение боевой задачи почти сродни к поражению.
Ан нет. Мы все хотим не изменить свой привычный образ жизни. И при этом чтоб какой-то дядка взял нас в покровительство. Это и к нам относится.
Высшее пресуществление войны - не нападать на врага, а разрушить его планы. (по мотивам Сун Цзы)

Asadulla
партизан
Сообщения: 489
Зарегистрирован: 28 янв 2012, 15:08

Благодарил (а): 41 раз
Поблагодарили: 26 раз

Re: Планирует ли Россия новое вторжение в Грузию ?

#28 Сообщение Asadulla » 15 апр 2012, 13:37

Одиссей писал(а): И Ромни на это не пойдет.
Спасение утопающих, дело рук самих утопающих. Была бы Россия Ираком, то с удовольствием. А так- нет.
Грузия, если сможет успешно распорядится с совокупными ресурсами страны, сама может противостоять южной группировки российских войск так, что они не смогут выполнить такую боевую задачу. Не выполнение боевой задачи почти сродни к поражению.
Ан нет. Мы все хотим не изменить свой привычный образ жизни. И при этом чтоб какой-то дядка взял нас в покровительство. Это и к нам относится.
ВВП очень осторожный человек.
Если он увидит решительность в действиям со стороны западных стран - в первую очередь США - он никогда не пойдет на новое вторжение.
Давайте вспомним 2008 год.Ведь тогда РФ, несмотря на соглашение Саркози-Медведев, отказалась выводить свои войска из Грузии, говоря о создании некой зоны безопасности вокруг Абахазии и Цхинвальского региона. Они даже после заключения соглашения взяли Поти. Только после того как США начали наращивать в Черном море свою военно-морскую группировку, в порты Грузии начали заходить военные корабли США, был открыт воздушный мост США-Грузия, по которому в Грузию самолетами С-17 направлялись грузы - только после этого РФ вывела свои войска в в Абхазию и Цхинвальский регион. Тогда ВВП очень возмущался, давая интервью журналистам в своей резиденции под Сочи, что вот военные корабли США с томогавками пришли и стоят в нескольких километрах отсюда.
Многие говорят, что якобы США в августа 2008 года предали Грузию. Но, это неправда. Только благодаря жесткой позиции администрации Буша - РФ так и не смогла свергнуть режим Саакашвили, покорить Грузию,а потом несолоно хлебавши убралась в границы Абхазии и Цхинвальского региона.

Я всегда повторял и буду повторять слова великих политиков Черчилля и Трумэна:
"Больше всего на свете русские любят силу и меньше всего уважают военную слабость"
У.Черчилль, речь в Фултоне, 05 марта 1946 года
"Пока Россия не столкнётся на словах и на деле с железным кулаком и жёстким языком - возможна ещё одна война. Они понимают только один язык - "У вас сколько дивизий?" С ними нельзя играть в компромиссы"
Г.Трумэн, Воспоминания, 1956, т.1, стр.552
Так и сейчас. За последние 50 лет в поведении России мало, что изменилось. И сейчас ВВП уважает только силу и презирает слабость. Хватит у руководителей западных стран воли и решительности пойти на конфронтацию с РФ - вот это главный вопрос. ИМХО.

Грузия может конечно, создать проблемы южной группировке российских войск. Но с учетом подавляющего преимущества РФ в ВВС и тяжелых вооружениях - шансов все же маловато.ИМХО

Аватара пользователя
Levan
партизан
Сообщения: 211
Зарегистрирован: 22 мар 2012, 00:44

Поблагодарили: 3 раза

Re: Планирует ли Россия новое вторжение в Грузию ?

#29 Сообщение Levan » 16 апр 2012, 14:40

Заейнал, 100% ))

Подкину еще одну статью...

Россия готовится к войне с Израилем и США на Южном Кавказе

Ряд армянских, грузинских, азербайджанских и российских СМИ распространил информацию о подготовительных мерах, предпринимаемых военным руководством России на случай возможной атаки Израиля по иранским ядерным объектам.

Конечным источником всех этих сообщений является статья, опубликованная на сайте businessinsider.com Майклом Малуфом. Статья называется "Россия перебрасывает войска к северной границе Ирана и ожидает атаки Запада".

Малуф утверждает, что в прошлом работал в качестве "высокопоставленного политического аналитика в Пентагоне" в рамках Policy Counterterrorism Evaluation Group (PCTEG).

Малуф, в качестве подтверждения громкого заголовка, приводит два высказывания: одно – Виктора Озерова, главы Совета Безопасности России, и второе – Дмитрия Рогозина, заместителя премьер-министра. Озеров заявил, ч то у России "есть план" на случай военной акции Запада против Ирана. Рогозин заявил: "Иран является нашим соседом, – сказал Рогозин. – Если Иран будет вовлечен в любые военные действия, это будет прямой угрозой нашей безопасности".

Малуф, со ссылкой на "собственный источники в России" утверждает, что Россия перебрасывает людей и технику на базу 102-ю российскую военную базу в Гюмри, Армения. Он также утверждает, что Россия спешно эвакуирует с закавказских, кавказских и черноморских военных баз семьи военного персонала.

Согласно "информированным источникам" Малуфа, с возвращением Владимира Путина на пост президента России вновь возникает перспектива войны против Грузии, традиционно придерживающейся про-американских позиций.
Русские считают, что Грузия будет сотрудничать с США, блокируя поставки на 102-ую военную базу, которые сейчас осуществляются в основном по воздуху. Уже сейчас Грузия блокирует единственный наземный маршрут, через который могли бы осуществляться российские военные поставки. Поставки идут через Иран, и этот маршрут будет перекрыт в случае войны.

Согласно российским источникам, российские военные считают, что, если США начнут войну с Ираном, они могут развернуть силы в Грузии и военные корабли в Каспийском море с возможной помощью Азербайджана, который тем не менее заявил, что он не позволит Израилю использовать свою территорию для атаки на соседний Иран.

Аналитик вашингтонского Фонда Джеймстауна Павел Фельгенгауэр говорит:
"Российские силы (из Закавказья) могут получить приказ ударить по югу, чтобы предотвратить предполагаемое размещение американских военных баз в Закавказье, установить сообщение с войсками в Армении и взять в свои руки энергетический коридор на Южном Кавказе, по которому азербайджанские, туркменские и другие каспийские газ и нефть могут достичь европейских рынков".

Этот геополитический эксперт предполагает: "Одним быстрым военным ударом Россия может обеспечить контроль над всем Кавказом и каспийскими государствами, которые были ее бывшими владениями. В то же время маленькая победоносная война объединит российский народ в поддержку Кремля, что позволит подавить остатки продемократических движений за справедливые выборы, а в качестве окончательного бонуса военные действия России могут окончательно уничтожить режим Саакашвили".

Ему вторит бывший советник президента Картера по вопросам национальной безопасности Збигнев Бжезински: " В этом случае, есть возможность конфликта также и между Азербайджаном и Ираном. Россия может воспользоваться ситуацией и начать новую войну против Грузии".

http://www.kavkaz-news.info/portal/cnid ... fault.aspx" onclick="window.open(this.href);return false;

Asadulla
партизан
Сообщения: 489
Зарегистрирован: 28 янв 2012, 15:08

Благодарил (а): 41 раз
Поблагодарили: 26 раз

Re: Планирует ли Россия новое вторжение в Грузию ?

#30 Сообщение Asadulla » 18 май 2012, 22:45

Интересно получается: саммит Большой Восьмерки Владимир Путин посчитал событием, не достойным своего присутствия. Поехал на юг и провел встречи с Анквабом и Тибиловым (кто не знает – это де-факто президенты оккупированных регионов Грузии).
На мой взгляд ВВП, спустя несколько дней после возвращения в кресло подчеркивает: Грузия интересует его в первую очередь.
А в сентябре пройдут, учения Кавка-2012, масштабы которых эксперты называют беспрецедентными. И пройдут они не только у границ Грузии, но и внутри страны – в Абхазии и Южной Осетии.
В южный округ перебрасываются все новые войска и вооружение(в том числе новейшие РСЗО "Торнадо")

Ответить

Вернуться в «Конфликты в мире»