Ты никак не можешь уловить суть. Операцию выполняли батальоны, а караван этот вырвался из котла, уходил за кордон и нарвался на отряд. Всех тёпленькими и с пожитками сдали особистам.Одиссей писал(а):Дык их уничтожили, или взяли живыми? Если их в засаде не уничтожили, то операция была не совсем военная, а военно-полицейская.USTAS писал(а): Одиссей, думаю, тогда с вертушками верно решили. Они здорово облегчили задачу и помогли избежать потерь, а это главное. Хотя вряд ли думали, что через нашу позицию кто-то попрётся.
Это не упрек ээ Советская армия почти всегда этим занималась там.
Взвод в бою (начала цикла)
- USTAS
- ополченец
- Сообщения: 97
- Зарегистрирован: 04 окт 2012, 12:43
-
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 23 раза
Re: Взвод в бою (начала цикла)
-
- партизан
- Сообщения: 3780
- Зарегистрирован: 29 янв 2012, 02:14
-
Благодарил (а): 541 раз
Поблагодарили: 558 раз
Re: Взвод в бою (начала цикла)
Я отлично уловил суть. Твоему отряду не составляла труда, чтобы этот маленький караван перебить из засады. Но, руководители решили взять их живыми? Я прав?USTAS писал(а):Ты никак не можешь уловить суть. Операцию выполняли батальоны, а караван этот вырвался из котла, уходил за кордон и нарвался на отряд. Всех тёпленькими и с пожитками сдали особистам.Одиссей писал(а): Дык их уничтожили, или взяли живыми? Если их в засаде не уничтожили, то операция была не совсем военная, а военно-полицейская.
Это не упрек ээ Советская армия почти всегда этим занималась там.
Или в пропагандистских целях, или узнать как они выбрались из котла.
А товарищ Раджабов их наверно за деньги выпустил заново
Высшее пресуществление войны - не нападать на врага, а разрушить его планы. (по мотивам Сун Цзы)
- mirotvores70
- партизан
- Сообщения: 2833
- Зарегистрирован: 28 янв 2012, 14:04
- Откуда: Баку
-
Благодарил (а): 387 раз
Поблагодарили: 401 раз
Re: Взвод в бою (начала цикла)
И отдельные приданные баталёны 98-го.Провинция Нангархар.Черные дороги Хайберского прохода.Там немало дорог к Пешавару. В основном мало населенных пунктов.Мало воды.А самые непремеримые из них "пуштуны".С ними очень трудно быть дустами.Явная ненависть к "Шурави".И вооружены были не плохо-по тем временам."Стингеры" даже имели.Такой мрачный народ-если наступят,то до смерти,ни миллиметра назад ,в плоть до полного уничтожения.Подготовка была отлично-по всем правилам партизаншины.Обычно выступали маленькими группами.В Джалалабаде, если не ошибаюсь, 66 мсбр. У них там самый большой батальон ДШ был.
Возвращались с задания, за 10 км до Меймене у меня две машины отстали и РС не ловит, короче ЧП. Тут за поворотом вооружённая группа на выходе из кишлака. Встали, глянул в оптику, а там пацана на руках держут и нам махают. Решил подойти. Приказал наводчику держать на прицеле, взял с собой бойца-таджика и пошёл. Пацан тот на ловушке кисть оторвало, а у них врача нет и до центра далеко. Пацана перевязали и на подоспевшей БМП отправил в госпиталь в Чаг. Короче, после сколько там не ездили ни разу не обстреляли. Дустами стали. ))
Извиняюсь,больше флудит не буду
Ən böyük cihad,zalimin qarşısına cıxıb"sən haqsızsan" deməkdir. Hz.Hüseyn
Прости меня Всевышний за каждый глоток воздуха, которым я дышал, забыв о тебе.
Прости меня Всевышний за каждый глоток воздуха, которым я дышал, забыв о тебе.
- AYNA73
- партизан
- Сообщения: 216
- Зарегистрирован: 28 янв 2012, 14:20
-
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 18 раз
Re: Взвод в бою (начала цикла)
Юстас,а почему они ночью через вас не пошли? Могли бы проскочить.По своему опыту знаю,что противник днём, на удалении даже более 2-3 км,хорошо просматриваемая и поражаемая цель.
Когда мы пытаемся родить здесь взводный опорный пункт ,то представления не имеем ,что из себя представляет противник. Вы же это знали,тогда.Соответственно ,не заставляли солдат заниматся лишним-берегли силы.
Вам ,тогда какая задача ставилась -уничтожить,недопустить,подавить,захватить противника или что то другое? Объясните пожалуйста, что бы Одиссей и мы уловили суть операции.
Когда мы пытаемся родить здесь взводный опорный пункт ,то представления не имеем ,что из себя представляет противник. Вы же это знали,тогда.Соответственно ,не заставляли солдат заниматся лишним-берегли силы.
Вам ,тогда какая задача ставилась -уничтожить,недопустить,подавить,захватить противника или что то другое? Объясните пожалуйста, что бы Одиссей и мы уловили суть операции.
- USTAS
- ополченец
- Сообщения: 97
- Зарегистрирован: 04 окт 2012, 12:43
-
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 23 раза
Re: Взвод в бою (начала цикла)
Я отлично уловил суть. Твоему отряду не составляла труда, чтобы этот маленький караван перебить из засады. Но, руководители решили взять их живыми? Я прав?
Или в пропагандистских целях, или узнать как они выбрались из котла.
А товарищ Раджабов их наверно за деньги выпустил заново [/quote]
Ну, примерно так.
Может ты имел ввиду Наджиба?
Или в пропагандистских целях, или узнать как они выбрались из котла.
А товарищ Раджабов их наверно за деньги выпустил заново [/quote]
Ну, примерно так.
Может ты имел ввиду Наджиба?
- USTAS
- ополченец
- Сообщения: 97
- Зарегистрирован: 04 окт 2012, 12:43
-
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 23 раза
Re: Взвод в бою (начала цикла)
Причин много: ночью комендантский час - блокпосты, патрули; плюс мины... Это потом выяснилось, что задача их была поднять мятеж и вернуться в Иран. Похоже замешкались.AYNA73 писал(а):Юстас,а почему они ночью через вас не пошли? Могли бы проскочить.По своему опыту знаю,что противник днём, на удалении даже более 2-3 км,хорошо просматриваемая и поражаемая цель.
Когда мы пытаемся родить здесь взводный опорный пункт ,то представления не имеем ,что из себя представляет противник. Вы же это знали,тогда.Соответственно ,не заставляли солдат заниматся лишним-берегли силы.
Вам ,тогда какая задача ставилась -уничтожить,недопустить,подавить,захватить противника или что то другое? Объясните пожалуйста, что бы Одиссей и мы уловили суть операции.
То, что мы тут, как ты выразился, рожаем - это всё учёба, тренировка. Знать это необходимо, хотя бы для того, чтобы уметь организовать долгосрочную оборону.
Айна, там солдату, прежде всего доверяли. Трупы двух бойцов, которые побывали в плену у духов, комполка выставил на плацу и заставил каждого пройти мимо... Думаю дальше объяснять не надо?!
Во-первых отряд был задействован случайно. Мы сопровождали колонну в район Герата и уже 5 дней ждали команду сопровождать другую в обратном направлении, когда получил задачу блокировать ущелье.
Во-вторых отряд был выставлен на всякий случай. Прикинь численность 4-х мсб и какую территорию они могут контролировать. Честно говоря и я не думал, что от туда может кто-то вырваться. Но, похоже их предупредили за долго до начала операции. Возможно где-то скрывались, а с началом БД стали прорываться за кордон. Опять же, не моё это было дело. Стояла чёткая задача: не допустить прорыва отдельных групп в напр. границы - всё. Сдали всех операм, опись скарба и дальше что было с ними, не моё дело.
- AYNA73
- партизан
- Сообщения: 216
- Зарегистрирован: 28 янв 2012, 14:20
-
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 18 раз
Re: Взвод в бою (начала цикла)
[quote="USTAS"
То, что мы тут, как ты выразился, рожаем - это всё учёба, тренировка. Знать это необходимо, хотя бы для того, чтобы уметь организовать долгосрочную оборону.
[/quote]
Я был на позиции и видел ,что это такое .Ощущение такое было-как же мы здесь выживем и не более.
Давайте начнём по нормативам ,к примеру мой взвод ,выдвинулись к ночи .
Реально к утру я смогу заставить солдат вырыть индивидуальные окопы и щели ,для стрельбы с колена.Так как я не смогу поддержать боевую готовность(оборону) в надлежащем уровне,если у солдат от усталости в голове каша будет и в глазах двоится.Если я буду делать всё по Одиссеевской схеме.
Кто мне поможет ,сапёры с траншеекоптелем? А если их нет? Реально я так и не узнал ,по Одиссеевской схеме без бетономешалки ,есть какой то норматив ?За сколько времени осуществляется всё это с учётом сезона,местности и времени суток и физиологии современного бойца?
Спасибо.
П.С. Юстас ,вы свои посты про Афган копируйте в офисную прогу,может что то вскоре и получится вам написать,объёмный рассказ о вашем прошлом.
То, что мы тут, как ты выразился, рожаем - это всё учёба, тренировка. Знать это необходимо, хотя бы для того, чтобы уметь организовать долгосрочную оборону.
[/quote]
Я был на позиции и видел ,что это такое .Ощущение такое было-как же мы здесь выживем и не более.
Давайте начнём по нормативам ,к примеру мой взвод ,выдвинулись к ночи .
Реально к утру я смогу заставить солдат вырыть индивидуальные окопы и щели ,для стрельбы с колена.Так как я не смогу поддержать боевую готовность(оборону) в надлежащем уровне,если у солдат от усталости в голове каша будет и в глазах двоится.Если я буду делать всё по Одиссеевской схеме.
Кто мне поможет ,сапёры с траншеекоптелем? А если их нет? Реально я так и не узнал ,по Одиссеевской схеме без бетономешалки ,есть какой то норматив ?За сколько времени осуществляется всё это с учётом сезона,местности и времени суток и физиологии современного бойца?
Спасибо.
П.С. Юстас ,вы свои посты про Афган копируйте в офисную прогу,может что то вскоре и получится вам написать,объёмный рассказ о вашем прошлом.
-
- партизан
- Сообщения: 3780
- Зарегистрирован: 29 янв 2012, 02:14
-
Благодарил (а): 541 раз
Поблагодарили: 558 раз
Re: Взвод в бою (начала цикла)
USTAS писал(а):Я отлично уловил суть. Твоему отряду не составляла труда, чтобы этот маленький караван перебить из засады. Но, руководители решили взять их живыми? Я прав?
Или в пропагандистских целях, или узнать как они выбрались из котла.
А товарищ Раджабов их наверно за деньги выпустил заново
Ну, примерно так.
Может ты имел ввиду Наджиба?[/quote]
Нет, не Наджиба
Был министр юстиции то ли узбеков, то ли таджиков. Советником министра юстиции ДРА. За деньги советовал этому министу отпускать "душманов". Собрал большое состояние.
Высшее пресуществление войны - не нападать на врага, а разрушить его планы. (по мотивам Сун Цзы)
- mirotvores70
- партизан
- Сообщения: 2833
- Зарегистрирован: 28 янв 2012, 14:04
- Откуда: Баку
-
Благодарил (а): 387 раз
Поблагодарили: 401 раз
Re: Взвод в бою (начала цикла)
П.С. Юстас ,вы свои посты про Афган копируйте в офисную прогу,может что то вскоре и получится вам написать,объёмный рассказ о вашем прошлом.
Ən böyük cihad,zalimin qarşısına cıxıb"sən haqsızsan" deməkdir. Hz.Hüseyn
Прости меня Всевышний за каждый глоток воздуха, которым я дышал, забыв о тебе.
Прости меня Всевышний за каждый глоток воздуха, которым я дышал, забыв о тебе.
- USTAS
- ополченец
- Сообщения: 97
- Зарегистрирован: 04 окт 2012, 12:43
-
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 23 раза
Re: Взвод в бою (начала цикла)
Я был на позиции и видел ,что это такое .Ощущение такое было-как же мы здесь выживем и не более.AYNA73 писал(а):[quote="USTAS"
То, что мы тут, как ты выразился, рожаем - это всё учёба, тренировка. Знать это необходимо, хотя бы для того, чтобы уметь организовать долгосрочную оборону.
Давайте начнём по нормативам ,к примеру мой взвод ,выдвинулись к ночи .
Реально к утру я смогу заставить солдат вырыть индивидуальные окопы и щели ,для стрельбы с колена.Так как я не смогу поддержать боевую готовность(оборону) в надлежащем уровне,если у солдат от усталости в голове каша будет и в глазах двоится.Если я буду делать всё по Одиссеевской схеме.
Кто мне поможет ,сапёры с траншеекоптелем? А если их нет? Реально я так и не узнал ,по Одиссеевской схеме без бетономешалки ,есть какой то норматив ?За сколько времени осуществляется всё это с учётом сезона,местности и времени суток и физиологии современного бойца?
Спасибо.
П.С. Юстас ,вы свои посты про Афган копируйте в офисную прогу,может что то вскоре и получится вам написать,объёмный рассказ о вашем прошлом.[/quote]
..............................
Понимаю тебя и знаю, почему были такие ощущения – не было армии. По сути, в Карабахе тогда действовали отдельные силы сопротивления. Не мог тот кабинетный генерал-бюрократ чего-то создать или самостоятельно решить.
Айна, ты слишком высокого мнения о моих знаниях - нормативов не помню. И вообще, все эти трудозатраты, погонные метры, человеко-часы и куб. метры грунта работа для инженера-сапёра. А позицию можно построить по принципу опорного пункт. Разбить бойцов на тройки и отрыть лишь отдельные окопы для огневых средств, с перспективой соединить их ходами сообщения.
По тактике войска выдвигаются из исходных районов, а на переднем крае находятся незначительные силы с задачей не прозевать наступление противника. И отбить наступление предполагается контрударом.
Но, как не крути, траншеи нужны. Мне офицер, побывавший во Вьетнаме, рассказывал как вьетнамцы своими траншеями и подземными ходами доводили до истерики пиндосов.
Схема Одиссея, это просто шаблон. В ней важно рельеф местности, расстояния, расположение противника. А оценивая время года, местность, время суток, физиологию бойца и средства принимаешь решение - в состоянии выполнить задачу или нет. И если нет, то всегда можно апеллировать вышестоящему начальству.
На счёт написать. Ни кому это ненужно. Много причин, чтобы не писать.
Только что прочитал на диспуте, Назим пишет про Гани-заде. Азика знаю давно, мы до сих пор дружим. Как думаешь, станет Азик писать что-либо? - Стыдно, гардаш.