ТУРЦИЯ-политика,экономика, события и т.д..

о нас и о других
Автор
Сообщение
zeynal74
партизан
Сообщения: 6111
Зарегистрирован: 28 янв 2012, 14:04

Благодарил (а): 75 раз
Поблагодарили: 528 раз

ТУРЦИЯ-политика,экономика, события и т.д..

#31 Сообщение zeynal74 » 20 апр 2019, 16:18

Sabata писал(а):
20 апр 2019, 02:30
smersh70 писал(а):
19 апр 2019, 19:35

оппозиция победила всего лишь в 2 крупных городах..там все городские ,светские....по всему остальному-везде и по стране победил Таипыч :P
Не совсем так, Смерш. Точнее, совсем не так. Во первых не в двух, а во многих крупных городах. А в этих городах сосредоточена основная часть населения (особенно образованного), производства, финансов и пр. В условиях Турции, проиграть на муниципальных выборах даже только три главных города, даже выиграв все остальные, не является успехом.
Особенно, стамбульский муниципалитет был долгие годы основным источником дохода для разных исламистских кругов. Теперь же они лишатся своей главной кормушки. Кроме того, со стамбульского муниципалитета открывается дорога к власти над всей страной. И лучше всех это знает сам кое кто. Поэтому, это даже не пиррова победа.
После столького что пережила Турция это де-факто победа Эрдогана. А теперь у него карт-бланш на 4 года для рывка вперед.

Правда жаль что в Стамбуле и Анкаре проиграли.

Аватара пользователя
Sabata
партизан
Сообщения: 2489
Зарегистрирован: 25 мар 2012, 03:41

Благодарил (а): 1926 раз
Поблагодарили: 1192 раза

Re: ТУРЦИЯ-политика,экономика, события и т.д..

#32 Сообщение Sabata » 20 апр 2019, 18:11

zeynal74 писал(а):
20 апр 2019, 16:18


После столького что пережила Турция это де-факто победа Эрдогана.

Уж поверьте, если бы ему кто нибудь предложил обменять такую "победу" на "поражение" противной стороны, он бы ни секунды не задумываясь, с огромным удовольствием согласился...
А теперь у него карт-бланш на 4 года для рывка вперед.
В данных экономических и политических условиях 4 года слишком оптимистичный прогноз.

zeynal74
партизан
Сообщения: 6111
Зарегистрирован: 28 янв 2012, 14:04

Благодарил (а): 75 раз
Поблагодарили: 528 раз

Re: ТУРЦИЯ-политика,экономика, события и т.д..

#33 Сообщение zeynal74 » 21 апр 2019, 03:49

В Анкаре разрешили гей-парады.

Новый мер CHP похоже сразу рьяно взялся за работу

Аватара пользователя
Sabata
партизан
Сообщения: 2489
Зарегистрирован: 25 мар 2012, 03:41

Благодарил (а): 1926 раз
Поблагодарили: 1192 раза

Re: ТУРЦИЯ-политика,экономика, события и т.д..

#34 Сообщение Sabata » 21 апр 2019, 14:27

zeynal74 писал(а):
21 апр 2019, 03:49
В Анкаре разрешили гей-парады.

Новый мер CHP похоже сразу рьяно взялся за работу
Решением суда был снят запрет, введенный губернатором в 2017 г., под предлогом безопасности. Мэрии городов в таких вопросах решения не принимают.

Аватара пользователя
Skagen
партизан
Сообщения: 3554
Зарегистрирован: 27 апр 2016, 02:44

Благодарил (а): 111 раз
Поблагодарили: 234 раза

Re: ТУРЦИЯ-политика,экономика, события и т.д..

#35 Сообщение Skagen » 21 апр 2019, 15:18

zeynal74 писал(а):
20 апр 2019, 16:15
Skagen писал(а):
12 апр 2019, 19:43
НАТО за Турцию сейчас и пальцем не пошевелит.
Так она и раньше не пошевелила бы, события в Сирии это наглядно показали когда НАТО кинула Турцию, после этого политика Турции и поменялась
Нет конечно. До событий в Сирии происходило много чего как со стороны Турции, так и со стороны блока.
В действительности всё не так, как на самом деле. Ежи Лец.

zeynal74
партизан
Сообщения: 6111
Зарегистрирован: 28 янв 2012, 14:04

Благодарил (а): 75 раз
Поблагодарили: 528 раз

Re: ТУРЦИЯ-политика,экономика, события и т.д..

#36 Сообщение zeynal74 » 23 апр 2019, 02:50

Sabata писал(а):
21 апр 2019, 14:27
zeynal74 писал(а):
21 апр 2019, 03:49
В Анкаре разрешили гей-парады.

Новый мер CHP похоже сразу рьяно взялся за работу
Решением суда был снят запрет, введенный губернатором в 2017 г., под предлогом безопасности. Мэрии городов в таких вопросах решения не принимают.
Имхо, суды официально независимы, но де-факто оглядываются на власти, коньюкутуру властей. И сразу после сравнительного успеха CHP судья разрешил гей-парады.
Конечно, это имхо. На мыло такого судью.

Примерно как в Украине, как только проигшрал Порошенко то сразу
https://telegraf.com.ua/ukraina/obshhes ... ts-mp.html
Окружной административный суд Киева удовлетворил заявление Киевской митрополии Украинской православной церкви (Московского патриархата) об обеспечении иска в деле об отмене приказа Министерства культуры Украины, согласно которому Киевская митрополия УПЦ (МП) должна внести изменения в свое название, сообщает пресс-служба суда в понедельник.
...........
Напомним, глава ВР Андрей Парубий рассказал, когда должна изменить название УПЦ МП. 22 декабря Президент Порошенко подписал закон о переименовании УПЦ МП. Ранее Верховная Рада запретила УПЦ МП называться украинской.
Документ предусматривает, что религиозная организация, входящая в структуру религиозной организации с центром в государстве, совершившем военную агрессию против Украины и временно оккупировавшем ее территорию, обязана в названии отображать принадлежность к такому центру за пределами страны. Она будет обязана в своем уставном названии полностью указывать название той организации, частью которой она является, и центр которой находится за пределами Украины, с допустимым добавлением слов "в Украине".
И это отменили сразу.

zeynal74
партизан
Сообщения: 6111
Зарегистрирован: 28 янв 2012, 14:04

Благодарил (а): 75 раз
Поблагодарили: 528 раз

Re: ТУРЦИЯ-политика,экономика, события и т.д..

#37 Сообщение zeynal74 » 23 апр 2019, 02:53

Skagen писал(а):
21 апр 2019, 15:18
zeynal74 писал(а):
20 апр 2019, 16:15


Так она и раньше не пошевелила бы, события в Сирии это наглядно показали когда НАТО кинула Турцию, после этого политика Турции и поменялась
Нет конечно. До событий в Сирии происходило много чего как со стороны Турции, так и со стороны блока.
Так и первопричина всех этих разногласий это блок и США. И до событий в Сирии США уперто проводили политику по построению курдского государства в регионе, и в Сирии все к этому развернули. У турков терпенья еще много, давно пора им более жетсче с Западом быть, смысл нянчиться с этими типами которые уже откровенно проводят политику против Турции.

Аватара пользователя
Skagen
партизан
Сообщения: 3554
Зарегистрирован: 27 апр 2016, 02:44

Благодарил (а): 111 раз
Поблагодарили: 234 раза

Re: ТУРЦИЯ-политика,экономика, события и т.д..

#38 Сообщение Skagen » 23 апр 2019, 14:35

zeynal74 писал(а):
23 апр 2019, 02:53
Skagen писал(а):
21 апр 2019, 15:18


Нет конечно. До событий в Сирии происходило много чего как со стороны Турции, так и со стороны блока.
Так и первопричина всех этих разногласий это блок и США. И до событий в Сирии США уперто проводили политику по построению курдского государства в регионе, и в Сирии все к этому развернули. У турков терпенья еще много, давно пора им более жетсче с Западом быть, смысл нянчиться с этими типами которые уже откровенно проводят политику против Турции.

США начали проводить политику создания нового государства Курдистан после того как поняли, Турция перестала быть надёжным партнёром и проводником американской политики в регионе. К этому выводу американцы пришли после того как турки перестали разрешать вылетать на боевые задания с аэропорта Инджирлик в Ирак.
После был ИГИЛ который надо было уничтожать проводя наземные операции , а для этих целей курды подходили в самый раз. Оставалось только поторговаться на каких условиях они готовы сотрудничать с США. Поторговались и пришли к консенсусу не спросив разрешения у турков.
Если бы Эрдоган не пытался свалить власть Асада, не расшатывал Сирию, то много чего в истории региона не произошло.
В действительности всё не так, как на самом деле. Ежи Лец.

zeynal74
партизан
Сообщения: 6111
Зарегистрирован: 28 янв 2012, 14:04

Благодарил (а): 75 раз
Поблагодарили: 528 раз

Re: ТУРЦИЯ-политика,экономика, события и т.д..

#39 Сообщение zeynal74 » 23 апр 2019, 18:23

Skagen писал(а):
23 апр 2019, 14:35

США начали проводить политику создания нового государства Курдистан после того как поняли, Турция перестала быть надёжным партнёром и проводником американской политики в регионе. К этому выводу американцы пришли после того как турки перестали разрешать вылетать на боевые задания с аэропорта Инджирлик в Ирак.
Не согласен. Проект Курдистана у них был давно, и они периодически вставляли палки в колеса туркам, и периодически более десятка, может даже пару десятков лет у них были утечки с готовыми картами будущего Курдистана. Я не думаю что американцы так сиюминутно меняют свою политику, имхо, она у них долговечна и надолго планируемая.

Турки были нужны пока было противостояние с СССР и Варшавским договором. Имхо, после распада СССР ситуация поменялась и поменяли приоритеты в политике на регионе для США. Самым главным приоритетом сейчас для США являевтся усиление и безопасность Израиля, а для этого Курдистан в тылу арабов, турков и иранцев самое лучшее средство. Когда развалился СССР, для американского истеблешмента желательно было уничтожение Турции, что они поэтапно и пытаются сделать. Турки же поменяли политику, чтобы предотвратить потуги американцев.
После был ИГИЛ который надо было уничтожать проводя наземные операции , а для этих целей курды подходили в самый раз. Оставалось только поторговаться на каких условиях они готовы сотрудничать с США. Поторговались и пришли к консенсусу не спросив разрешения у турков.
Если бы Эрдоган не пытался свалить власть Асада, не расшатывал Сирию, то много чего в истории региона не произошло.
Курды для этих целей вообще не подходили. Если оставить наедине все силы противоборствующих сторон в Сирии, то курды самая слабая в боеспособности. Американцы сделали курдов силой из пустого места. Наиболее лучше для уничтожения ИГИЛ подходили ССА, но США изначально при декларируемом противостоянии с Асадом предпочитали его ум еренным исламистам из ССА и поэтому фактически помогали Асаду и подставляли ССА под удары ИГИЛ чтобы ситуация созрела для поднятия курдов.

ССА, особенно северная часть, несмотря на все обвинения игиловцев в отходе от ислама, оставались верными исламу как религии, плюс своей традиционной ментальности. То есть они не либералы-демократы в западном понимании, и не проходимцы как РПК готовые принять любую идеологию и ненавидяшие ислам, и имхо это и сыграло роль в том что американцы выбрали им роль ягненка на заклание.

Ошибка Эрдогана не в том что пытался свалить Асада, а в том что он слишком слабо это делал. Но на это были внутренние причины в лице врагов внутри Турции, той же прозападно настроенной части общества которая так и не смогла поставить интересы Турции как государства выше своих личных амбиций и образа жизни. У Эрдогана более-мее развязались руки после попытки госпереворота. Но вторгаться в Сирию надо было еще в 2013, и при помощи и союзе с ССА и другими исламистам вроде Нусры и Ахрара поставить к ногтю всех там, уничтожить Асада, не даать ИГИЛ вообще появиться, а если появится, то сразу забить, ну и РПК свести в могилу. Вот тогда была бы благость и красота и все планы врагов Турции были бы раст роены полностью. Он и сейчас их планы растраивает, но так труднее.

Сейчас, имхо, туркам надо быть наиболее жесткими в противостоянии с США, и идти на большее сближение с Путярой. Путина не люблю, но это факт. И ВПК развивать, и ни в коем случае от С-400 не отказываться. Американцы больше болтают, они выложили большинство козырей, а турки еще нет, и толком США уже не сможет навредить.
Проект государства РПК которое США пытаются создать в Заефратье, он нежизнеспособен, и он будет стоять пока США его прикрывают, а прикрывать вечно невозможно, иранцы и русские как дамоклов меч висят над курдами. И единственное что сейчас может исправить и помочь США на Востоке это турки, без них всю политику США на Востоке ждет фиаско и фактору безопасности Израиля США только нагадили в итоге.

Поэтому, слова США больше треп.

Аватара пользователя
Skagen
партизан
Сообщения: 3554
Зарегистрирован: 27 апр 2016, 02:44

Благодарил (а): 111 раз
Поблагодарили: 234 раза

Re: ТУРЦИЯ-политика,экономика, события и т.д..

#40 Сообщение Skagen » 23 апр 2019, 19:16

zeynal74 писал(а):
23 апр 2019, 18:23
Skagen писал(а):
23 апр 2019, 14:35

США начали проводить политику создания нового государства Курдистан после того как поняли, Турция перестала быть надёжным партнёром и проводником американской политики в регионе. К этому выводу американцы пришли после того как турки перестали разрешать вылетать на боевые задания с аэропорта Инджирлик в Ирак.
Не согласен. Проект Курдистана у них был давно, и они периодически вставляли палки в колеса туркам, и периодически более десятка, может даже пару десятков лет у них были утечки с готовыми картами будущего Курдистана. Я не думаю что американцы так сиюминутно меняют свою политику, имхо, она у них долговечна и надолго планируемая.

Турки были нужны пока было противостояние с СССР и Варшавским договором. Имхо, после распада СССР ситуация поменялась и поменяли приоритеты в политике на регионе для США. Самым главным приоритетом сейчас для США являевтся усиление и безопасность Израиля, а для этого Курдистан в тылу арабов, турков и иранцев самое лучшее средство. Когда развалился СССР, для американского истеблешмента желательно было уничтожение Турции, что они поэтапно и пытаются сделать. Турки же поменяли политику, чтобы предотвратить потуги американцев.
После был ИГИЛ который надо было уничтожать проводя наземные операции , а для этих целей курды подходили в самый раз. Оставалось только поторговаться на каких условиях они готовы сотрудничать с США. Поторговались и пришли к консенсусу не спросив разрешения у турков.
Если бы Эрдоган не пытался свалить власть Асада, не расшатывал Сирию, то много чего в истории региона не произошло.
Курды для этих целей вообще не подходили. Если оставить наедине все силы противоборствующих сторон в Сирии, то курды самая слабая в боеспособности. Американцы сделали курдов силой из пустого места. Наиболее лучше для уничтожения ИГИЛ подходили ССА, но США изначально при декларируемом противостоянии с Асадом предпочитали его ум еренным исламистам из ССА и поэтому фактически помогали Асаду и подставляли ССА под удары ИГИЛ чтобы ситуация созрела для поднятия курдов.

ССА, особенно северная часть, несмотря на все обвинения игиловцев в отходе от ислама, оставались верными исламу как религии, плюс своей традиционной ментальности. То есть они не либералы-демократы в западном понимании, и не проходимцы как РПК готовые принять любую идеологию и ненавидяшие ислам, и имхо это и сыграло роль в том что американцы выбрали им роль ягненка на заклание.

Ошибка Эрдогана не в том что пытался свалить Асада, а в том что он слишком слабо это делал. Но на это были внутренние причины в лице врагов внутри Турции, той же прозападно настроенной части общества которая так и не смогла поставить интересы Турции как государства выше своих личных амбиций и образа жизни. У Эрдогана более-мее развязались руки после попытки госпереворота. Но вторгаться в Сирию надо было еще в 2013, и при помощи и союзе с ССА и другими исламистам вроде Нусры и Ахрара поставить к ногтю всех там, уничтожить Асада, не даать ИГИЛ вообще появиться, а если появится, то сразу забить, ну и РПК свести в могилу. Вот тогда была бы благость и красота и все планы врагов Турции были бы раст роены полностью. Он и сейчас их планы растраивает, но так труднее.

Сейчас, имхо, туркам надо быть наиболее жесткими в противостоянии с США, и идти на большее сближение с Путярой. Путина не люблю, но это факт. И ВПК развивать, и ни в коем случае от С-400 не отказываться. Американцы больше болтают, они выложили большинство козырей, а турки еще нет, и толком США уже не сможет навредить.
Проект государства РПК которое США пытаются создать в Заефратье, он нежизнеспособен, и он будет стоять пока США его прикрывают, а прикрывать вечно невозможно, иранцы и русские как дамоклов меч висят над курдами. И единственное что сейчас может исправить и помочь США на Востоке это турки, без них всю политику США на Востоке ждет фиаско и фактору безопасности Израиля США только нагадили в итоге.

Поэтому, слова США больше треп.

Прочитал.
В действительности всё не так, как на самом деле. Ежи Лец.

Ответить

Вернуться в «Политика»