Афганистан

Автор
Сообщение
Аватара пользователя
Levan
партизан
Сообщения: 211
Зарегистрирован: 22 мар 2012, 00:44

Поблагодарили: 3 раза

Афганистан

#1 Сообщение Levan » 12 апр 2012, 15:02

НАТО: Афганистан будет способен защитить себя сам

Генсек НАТО Андерс Фог Расмуссен выразил уверенность в том, что передача Афганистану функций по обороне страны будет завершена в срок.

Об этом он заявил в четверг во время посещения тренировочного лагеря специальных войск Афганистана вблизи Кабула.

Планируется, что Афганистан сможет к 2014 году взять на себя полную ответственность за безопасность в стране, которую сейчас обеспечивают международные силы.

Расмуссен подтвердил, что НАТО продолжит финансировать и тренировать Афганскую армию и после 2014 года.

http://www.bbc.co.uk/russian/rolling_ne ... over.shtml" onclick="window.open(this.href);return false;

Тему открыл, тут можно все про Афганистан скидывать и обсуждать, если есть аналогичная тема, можно объединить.

Интересно события развиваются, США собирается помирится с талибами, вывести войска в срок, куда же их двинут интересно, вспомните заявление Лаврова, что НАТО в Афганистане нужно, боятся в кремле.
Вложения
imagesCANBPP67.jpg
imagesCANBPP67.jpg (11 КБ) 14958 просмотров

zeynal74
партизан
Сообщения: 6111
Зарегистрирован: 28 янв 2012, 14:04

Благодарил (а): 75 раз
Поблагодарили: 528 раз

Re: Афганистан

#2 Сообщение zeynal74 » 13 апр 2012, 00:35

талибов никуда не двинешь, если даже США уйдет, то талибы выйдут с поднятой головой победителями. Но вход в Афганистан это была самая большая глупость США и которая была очень на руку России. После ухода США из Афгана, к власти придут талибы, США при умной политике сдружатся с ними и скажем так" посоветуют" куда направить свою энергию. А направление там одно, Средняя Азия, сносить диктаторские режимы, помогать народам Средней Азии бороться против диктатуры. И естественно сносить российские базы и влияние в Средней Азии.

Для российской политики уход НАТО из Афганистана будет кошмаром. Имхо, продвижение талибов в сторону Средней Азии уже не остановишь. И конец российскому влиянию в регионе тогда.

Аватара пользователя
mirotvores70
партизан
Сообщения: 2833
Зарегистрирован: 28 янв 2012, 14:04
Откуда: Баку

Благодарил (а): 387 раз
Поблагодарили: 401 раз

Re: Афганистан

#3 Сообщение mirotvores70 » 13 апр 2012, 01:32

Авганистан регион особый.И народы там разные.Большинстве населения исповедуют ИСЛАМ.Но влияния чалмоноссов Ирана там мизерная.Со времен Авгано -Советских войн народ Авганистана ненавидят Русских.Болле они доверяют заподу чем Россию.И по моим рассенкам разные течения там управляються самимже США. Так что уход ето ширма и далекоидушие планы НАТО.
Ən böyük cihad,zalimin qarşısına cıxıb"sən haqsızsan" deməkdir. Hz.Hüseyn
Прости меня Всевышний за каждый глоток воздуха, которым я дышал, забыв о тебе.

Аватара пользователя
Levan
партизан
Сообщения: 211
Зарегистрирован: 22 мар 2012, 00:44

Поблагодарили: 3 раза

Re: Афганистан

#4 Сообщение Levan » 14 апр 2012, 10:40

У меня один вопрос: какое правительство является законным в Афганистане? нынешняя? талибы? может шах?

zeynal74
партизан
Сообщения: 6111
Зарегистрирован: 28 янв 2012, 14:04

Благодарил (а): 75 раз
Поблагодарили: 528 раз

Re: Афганистан

#5 Сообщение zeynal74 » 15 апр 2012, 01:04

Levan писал(а):У меня один вопрос: какое правительство является законным в Афганистане? нынешняя? талибы? может шах?

Имхо, талибы. В идеале конечно должны быть выборы, но их там и не предвидется нормальных.

Карзай вообще непонятно кто, это конкретное "издевательство" над межправом со стороны США. Он был обычным владельцем ресторана в Лос-Анджелесе (город точно не вспомню). Приташили какого-то рестораншика и сделали президентом, хотя бы для приличия какого-то старого оппозиционного деятеля поставили бы или шаха, хоть какое-то подобие права было бы, а тут был рестораншиком, будешь президентом.

Шах учитывая последние события там вообще не при чем, его забыли и не вспоминают даже.

Почему думаю что законная талибы. Конечно, повторю, в идеале мир и выборы, но этого и не предвидется там. Были "выборы" и будут, но сие есть только липа и фальсификация, нигде в мире не видано чтобы были правильные выборы в момент оккупации и проводимые со стороны оккупантов. В Афганистане идет реально партизанская война против интервентов. Ведут войну талибы и ведут ее довольно успешно. Без поддержки народа никакой войны партизанской не было бы, и тем более такой где США отступают. По реалиям Афганистана власть там того кто готов за нее драться, кто сильнее и влиятельнее, а сегодня там только одна сила такая, это талибы. Сила с которой даже США не может справиться. А Карзай пшык, имхо, сбежит вместе с американскими войсками. Может быть даже также как из Вьетнама, будут эвакуировать его с крыши американского посольства.

Аватара пользователя
mirotvores70
партизан
Сообщения: 2833
Зарегистрирован: 28 янв 2012, 14:04
Откуда: Баку

Благодарил (а): 387 раз
Поблагодарили: 401 раз

Re: Афганистан

#6 Сообщение mirotvores70 » 15 апр 2012, 01:49

zeynal74 писал(а):
Levan писал(а):У меня один вопрос: какое правительство является законным в Афганистане? нынешняя? талибы? может шах?

Имхо, талибы. В идеале конечно должны быть выборы, но их там и не предвидется нормальных.

Карзай вообще непонятно кто, это конкретное "издевательство" над межправом со стороны США. Он был обычным владельцем ресторана в Лос-Анджелесе (город точно не вспомню). Приташили какого-то рестораншика и сделали президентом, хотя бы для приличия какого-то старого оппозиционного деятеля поставили бы или шаха, хоть какое-то подобие права было бы, а тут был рестораншиком, будешь президентом.

Шах учитывая последние события там вообще не при чем, его забыли и не вспоминают даже.

Почему думаю что законная талибы. Конечно, повторю, в идеале мир и выборы, но этого и не предвидется там. Были "выборы" и будут, но сие есть только липа и фальсификация, нигде в мире не видано чтобы были правильные выборы в момент оккупации и проводимые со стороны оккупантов. В Афганистане идет реально партизанская война против интервентов. Ведут войну талибы и ведут ее довольно успешно. Без поддержки народа никакой войны партизанской не было бы, и тем более такой где США отступают. По реалиям Афганистана власть там того кто готов за нее драться, кто сильнее и влиятельнее, а сегодня там только одна сила такая, это талибы. Сила с которой даже США не может справиться. А Карзай пшык, имхо, сбежит вместе с американскими войсками. Может быть даже также как из Вьетнама, будут эвакуировать его с крыши американского посольства.
Учти Зейнал по моему опыту и знании-В мире нет народов и народностей как Авганцы.В етом государьстве никогда не будет легитимных законноизбранных и подерживаемый народом власти.Потому что Авганистан многонациональная государство,где ни одно нация не дружит полностью друг с другом.Не будет там США они будут воевать между собой.Еше другая приоритет-ето наркоиндустрия.Несмотря что талибы исповедуют Ислам,и по законам шариата -НАРКОТИК ЕТО ХАРАМ,мы стали свидетелеми что вовремя правления Авганистаном со стороны талибов,ето индустрия не только пошла на убыль,а просветала. Вот были мы там.Вовали с нами.А времена пассивности Советских войск,они воевали межусобно.Просто вырезали целые кишлаки пуштунов хазарейцы например.Уводили женшин,скот,утварь.Грабили населения.Потом адекват.А еше потом ети хазарейцы и пуштуны объединившись наступали против нас.А еше потом опятьже по кругу.Такие они-ДУШМАНЫ или ДУХИ.
Ən böyük cihad,zalimin qarşısına cıxıb"sən haqsızsan" deməkdir. Hz.Hüseyn
Прости меня Всевышний за каждый глоток воздуха, которым я дышал, забыв о тебе.

zeynal74
партизан
Сообщения: 6111
Зарегистрирован: 28 янв 2012, 14:04

Благодарил (а): 75 раз
Поблагодарили: 528 раз

Re: Афганистан

#7 Сообщение zeynal74 » 15 апр 2012, 03:14

mirotvores70 писал(а): Учти Зейнал по моему опыту и знании-В мире нет народов и народностей как Авганцы.В етом государьстве никогда не будет легитимных законноизбранных и подерживаемый народом власти.Потому что Авганистан многонациональная государство,где ни одно нация не дружит полностью друг с другом.Не будет там США они будут воевать между собой.Еше другая приоритет-ето наркоиндустрия.Несмотря что талибы исповедуют Ислам,и по законам шариата -НАРКОТИК ЕТО ХАРАМ,мы стали свидетелеми что вовремя правления Авганистаном со стороны талибов,ето индустрия не только пошла на убыль,а просветала. Вот были мы там.Вовали с нами.А времена пассивности Советских войск,они воевали межусобно.Просто вырезали целые кишлаки пуштунов хазарейцы например.Уводили женшин,скот,утварь.Грабили населения.Потом адекват.А еше потом ети хазарейцы и пуштуны объединившись наступали против нас.А еше потом опятьже по кругу.Такие они-ДУШМАНЫ или ДУХИ.

Согласен со всем что вы написали. Точно написали.

Но только одно но. Насчет наркотиков. Перед вторжением в Афганистан со стороны американцев нам (всем в мире) внушали что талибы покровительствовали наркотрафику. Причем многие работающие в этой области знали что это не так, но для масс населения было обычным думать что талибы занимаются наркотиками. Только позже вышли наружу доклады ООН что никогда, именно никогда, в истории Афганистана не было такого снижения экспорта наркотиков как при талибах, и что он (этот экспорт) упал на 97%. То есть в 30 раз примерно. По многим неофициальным данным, одна из причин ссоры талибов и США были наркотики, США требовали от талибов чтобы они не уничтожали наркоплантации и обеспечили поток наркотиков в Россию и Европу, на что талибы не пошли (не из-за любви к России, а нелюбви к наркотикам). И если до 2000 года талибы колебались податься давлению США или нет, то в апреле 2000 года они издали фетву по которой объявляли войну наркотикам, и уничтожали занимающихся наркотиками сразу на месте. Именно после этого между ними и США резко ухудшились отношения. А история с требованием выдачи Бен-Ладена была только красивое прикрытие.

Вдобавок, даже сейчас США открыто уже поддерживают наркоторговцев в Афганистане и не скрывают своей поддержки. Главным наркобароном там считается брат Карзая. Дошло до того что даже Путин орал по этому поводу, требуя от США прекратить поддержку наркобаронов. Взамен поддержки наркобаронов США требуют от них (наркобаронов) поддержки в борьбе против талибов. Плюс они этим убивают 2 зайцев, поток наркотиков из Афганистана больше направлен в Россию и Европу, тем самым они медленно уничтожают там молодежь (из-за этого и возмущался Путин), вдобавок сами американские спецслужбы и генералы контролируя экспорт наркотиков делают на этом огромные бабки.

В остальном в мировых СМИ царит миф, насчет наркотрафика и талибов. В реальности ситуация противоположная, и если анализировать ее отделяя пропаганду от фактов это все легко выявить.

цитата из той же вики
По данным руководителя Федеральной службы по контролю за оборотом наркотиков Виктора Иванова, с 2001 по 2008 год производство опиатов и героина в Афганистане выросло в 2—2,5 раза[103] Средствами массовой информации сообщается, что Афганистан вышел на второе место в мире после Марокко по производству марихуаны и гашиша, а на складах в Афганистане, согласно данным ООН, на случай неурожая мака хранится свыше тысячи тонн чистого героина.[104] Иногда утверждается, что объём производимых опиатов в период 2001—2008 годов вырос в 44 раза (см. вышеприведённую таблицу), однако следует иметь в виду, что цифра производства героина за 2001 год выглядит сомнительно. Обращает внимание резкое снижение урожая в 2001 году по сравнению с 1999 годом. Это объясняется тем, что, во-первых, в июле 2000 года талибы под международным давлением были вынуждены запретить разведение опийного мака, а во-вторых, тогда же произошла сильная засуха. Однако имеются данные, что проведённое талибами уничтожение посевов носило сугубо демонстративный характер[105].
В реале не из-за никакого международного давления талибы начали сбивать наркоэкспорт, талибам было плевать с большой колокольни на международное влияние, это общеизвестно.
Многие эксперты знают что именно с 99 до 2001 год, период власти талибов, в Афганистане произошел резкий спад производства наркотиков, и после 2001 года, вторжения США произошел резкий скачок производства наркотиков.

Зная что талибы были одной из немногих сил кто боролся с наркотиками и самое главное единственные в истории Афганистана кто эффективно боролся, все таки многие "эксперты" не могут признать правду до конца. Мешает клише против талибов. Объясняют это засухой, международным влиянием, злым умыслом талибов которые держали наркотики на черный день. Но правда она в том что талибы начали бороться с наркотрафиком, причем довольно жестокими методами расстреливая прямо на поле владельцев полей у кого обнаруживали посевы
опиумного мака, и это не понравилось сильным мира сего. Очень не понравилось.

zeynal74
партизан
Сообщения: 6111
Зарегистрирован: 28 янв 2012, 14:04

Благодарил (а): 75 раз
Поблагодарили: 528 раз

Re: Афганистан

#8 Сообщение zeynal74 » 15 апр 2012, 03:23

вот картинка показывающая график производства опия в Афганистане и мире по годам. видно резкое падение в 2001 году.

Изображение

на память, мулла Омар в июле 2000 года издал указ о тотальном уничтожение посевов наркотиков и наркоторговцев. После этого на следущий год раз в 20 упало производство наркотиков. Да и оставшиеся наркотики (примерно 5-10% от былого экспорта) это не талибы, а Северный альянс экспортировал, талибы на тот момент 90% процентов контролировали территории страны, 10% были у Северного Альянса.

Аватара пользователя
mirotvores70
партизан
Сообщения: 2833
Зарегистрирован: 28 янв 2012, 14:04
Откуда: Баку

Благодарил (а): 387 раз
Поблагодарили: 401 раз

Re: Афганистан

#9 Сообщение mirotvores70 » 15 апр 2012, 03:38

Да Господи,Талибы не всиле противостоять наркобизнесу.Для етого нужень другой подход брат и друг мой.Народ Авганистана живет только по большенству за счет наркобизнесу. Для уничтожения етого зла ненадо указы муллы Омара.Для етого нужно строит школы,создавать рабочие места,поднимать сельское хозяйство,инфраструктуру,уделить внимания здравоохранению,социальным проблемам населения.
Пустыми указами ничего не добъешся,тем боллн в Авганистане,где образования дич.Для етого нужна правительство народного доверия а не автоматного доверия.Сколько я знаю етот проклитый регион-там всегда играло роль последняя.
Ən böyük cihad,zalimin qarşısına cıxıb"sən haqsızsan" deməkdir. Hz.Hüseyn
Прости меня Всевышний за каждый глоток воздуха, которым я дышал, забыв о тебе.

Аватара пользователя
mirotvores70
партизан
Сообщения: 2833
Зарегистрирован: 28 янв 2012, 14:04
Откуда: Баку

Благодарил (а): 387 раз
Поблагодарили: 401 раз

Re: Афганистан

#10 Сообщение mirotvores70 » 15 апр 2012, 03:42

А Вы знаете что все могушественные страны-ето потенциальные покупатели наркотиков? И ето не для удовлетворения нужд наркоманов и ради торговли.
Ən böyük cihad,zalimin qarşısına cıxıb"sən haqsızsan" deməkdir. Hz.Hüseyn
Прости меня Всевышний за каждый глоток воздуха, которым я дышал, забыв о тебе.

Ответить

Вернуться в «Конфликты в мире»